dijOnscOpe

23 commentaires

Derniers commentaires

soleil vert, 17 jun, 16:30 :

D'accord avec Gérard : une bagnole hors-la-loi, c'est bien pire qu'un vélo hors la loi. Il fut un temps où les pneus de 4x4 écocides étaient symboliquement dégonflés par les citoyens.
Les caisseux qui renaclent de voir leur territoire envahi par les usagers utilisant un autre mode de transport sont des dinosaures, ils n'ont tj pas compris l'impérieuse nécessité de concevoir les modes de déplacements urbains différents et non polluants.

PS. J'évite de rester aux côtés ou derrière les véhicules à pétrole aux feux rouges pour diminuer mon taux d'intoxication (selon le carré de la distance de la sortie du pot d'échappement). DONC, je me vois dans l'obligation de passer au plus vite, pour des questions de préservation de ma santé.

Heureusement et enfin, je constate sur ce fil que les caisseux hystériques ne sont qu'une minorité et que la sagesse l'emporte !

Mal aux dents, 17 jun, 11:32 :

Une petite vidéo pour voir ce qui peut arriver...

Gérard Gagnant, 17 jun, 11:25 :

A fantome : je peux te dire que si on dégonflait toutes les bagnoles qui sont mal garées et qui ne respectent pas l'espace des pietons et des velos, ben y en a qui l'utikliserait pas souvent leur bangole.
C'est marrant, les automobilistes n'azssume pas le fait que quand on est le plus gros, on fait gaffe aux autres. C'est comme si attila se plaignait des fleurs qu'il ecrase....

nanard21, 17 jun, 10:22 :

fantome, en parlant de stationnement allez jeter un coup d'oeil rue amiral Courbet le stationnement payant est un désastre les grands perdants sont les riverains les seuls a payer eux qui ont reclamer ce paiement.

Rachid le Timide, 17 jun, 07:53 :

Vivre ensemble, ça n'a jamais eté facile.Faut dire que l'éducation à l'école consiste souvent en une soumission à l'autorité,comme dans le srues...
Mais les grandes révolutions se jouent au qutidien et commencent par de petits gestes ,et en changeant soi-m^me

fantomeM, 17 jun, 06:24 :

Une ville sans voiture quelle bonne idée ,puis après une ville sans cons .
Moi je me déplace en voiture je paye ma place de parking quand je me gare a Dijon ,et je trouve inacceptable de voir des cons en vélo se croire tout permis ,je me demande bien comment Dijon vas gagné du fric Oui une taxe sur les vélos

Louise La Semeuse, 16 jun, 23:11 :

Le problème, c'est qu'avec cette météo pourrie, on ne peut pas faire profiter tout le monde de la joliesse des filles et des femmes en robe/jupe sur leur vélo. Et ça, rien de tel pour aider à la cohabitation sur le trottoir- ben oui des fois-, sur la chaussée et sur les contre-sens cyclables - pour la plupart en zone 30= on roule prudemment-. Clin d'oeil à part, il y a de la plce pour toutes et tous. Et maintenant qu'on sait qu'on va travailler très longtemps (pour ceux qui ont du travail- autant se faire coucou sur le chemin du boulot, quel que soit notre mode de déplacement...

Cautain Robert, 16 jun, 22:57 :

Piétons et cyclistes même combat, vers une ville sans voiture.
C'est simple!

soleil vert, 16 jun, 19:48 :

Inévitablements, malentendus, attaques ad hominem et invectives et un topic qui va finir pourrissant... si on laisse aller

Concernant les trottoirs, il est évident qu'il faut d'abord prudence et respecter les piétons et qu'il ne s'y sentent pas agressés, je ne cautionne donc pas ceux qui s'y faufilent. Cependant, allez voir à Wien (A) ou Freibourg (D), les cyclistes roulent sans problème sur les trottoirs.

Par ailleurs, le terme "bobo" est rapidement et facilement récupéré avec une connotation péjorative dans les forums, et c'est la peuve du manque d'arguments, de la position d'inconfort. Les cyclistes ont leur place en PREMIER LIEU en ville (et seulement ensuite à la campagne, loisir) ; tout simplement passqu'ils ne polluent pas et gagnent du temps, la santé et de l'argent en circulant (par exemple, je distribue systématiquement mes docs administratifs, déclarations fiscales et autres directement dans les boîtes aux lettres de destinataires, et donc économise tous les timbres et du travail aux postiers).
Attention, désormais, les cyclistes vont tirer des charrettes pour transporter enfants ou du matériel (pour manif par exemple, tiens !!), et vous allez en voir de plus en plus.
Cohérence quand tu nous tiens !
PS Je préfère nettement le terme "créatif culturel" (voir wiki) à "bobo", please.

Daniel MANGIONE, 16 jun, 17:21 :

du velo a l'injure c'est le grand ecart jean-louis .et tu oses parler de respect mutuel ,je ne condamne ni le velo ni les bobos .je ne considere pas etre une injure d'etre bourgeois boheme (bobo),mais comme un mode de vie et de pensee tout a fait respectable ,mais que je ne partage pas ,tout simplement.n'aurais-je pas ce droit d'apres toi ? si tu me contestes ce droit , j'aurai fait l'erreur d'avoir vote pour toi .tant pis pour moi .et vive le velo a la campagne (mais pas electorale celle-la) amitiees republicaines quand meme !!!

Hervé T., 16 jun, 16:19 :

A luc :

ben c'est a dire que dijon n'est pas une ville de vélo, et tant qu'il n'y aura pas de piste cyclable digne de ce nom, ben ca va pas faire changer bcp les mentalités. A strasbourg, il y a des bonnes pistes cyuclables et pleins de vélo : plus il y aura de velos plus il y aura de pistes cyclables et inversement...

Le contre sens cyclable, ca va 5 minutes : certaines rues n'ont pas a etre a contre sens, car bcp trop étroites (et donc pas confortable pour rouler mais surtout dangeureuse !), par exemple, la rue victor dumay, ou le haut de la rue berbisey, qui ne sont absolument pas signaler aux voitures venant d'en face, en plus d'etre très etroite.

Le contre sens cyclable ne doit pas etre la caution cyclable de la ville, dans une certaine mesure des vraies décisions doivent s'imposer, comme dans le cas des rues sus citées, qu'il faut fermer aux bagnoles, point barre.

Les pseudos contre sens cyclable dangeureux ne servent qu'a ralonger le nb de kilomètres de pistesx cyclables pour flatter l'égo des élus qui nous gouvernent : cela n'améliore en rien la qualité de déplacement a velo, croiser une voiture dans une rue etroite, qu'il y ai des bandes balcnhes au sol ou pas, c'est toujours aussi dangeureux. Dans une certaine mesure le contre sens ca ne fait que "légaliser" des pratiques cycliste dejà usitées.

Alors oui aux vrais contre sens, larges, ou velo et voiture ont leur place (ce qui n'est clairement ps le cas aujourd'hui, le velo doit toujours serrer a gauche à la limite de se prendre le trottoir) mais non aux contre sens bricolé, comme ceux que met en place dijon aujourd'hui...

jean-louis Seuzaret, 16 jun, 14:42 :

puisqu'on en est aux invectives si une personne qui prend son Vélo en ville est un bobo celui qui condamne l'usage du vélo en ville est quoi? un facho?
Luc le problème de la circulation en ville est le respect mutuel entre tous les usagers et le partage de la voirie et c'est un problème beaucoup plus complexe que l'aménagement de pistes cyclables qui de toute façon coûtent beaucoup moins cher que les autoroutes, rocades, parking etc...
Je comprends Alice sur les trottoirs qui doivent être réservés aux piétons. L'association EVAD défend le respect et la courtoisie entre tous les usagers mais ne peut pas contrôler le comportement de tous les cyclistes. Comme pour les automobilistes il faut faire preuve de pédagogie et de patience. Nous nous y employons.
En tant que candidat aux régionales sur la liste AGB je suis outré et navré des propos (pour ne pas dire des c.....ies) de Daniel Mangione que jusqu'à présent je tenais en grande estime pour son action en faveur du crédit municipal.

dijon-ecolo, 16 jun, 13:34 :

En ville, on ne dit pas "bobo" en parlant des cyclistes, on dit "personne qui utilise son cerveau". Car d'un point de vue purement économique, se déplacer à vélo coûte "seulement" 10 fois moins cher qu'en voiture.
(http://www.ademe.fr/eco-deplacements/calculette/)

Avec le vélo, c'est les soldes tous les jours...

Alice, 16 jun, 13:17 :

Alors, qu'on se le dise, les seuls qui devraient pouvoir être tranquilles sur les trottoirs dijonnais sont les piétons. Les associations de cyclistes feraient bien de rappeler à leurs membres que les trottoirs du centre ville sont réservés aux piétons, les pauvres qui risquent leur vie dorénavant jusque sur les trottoirs : je ne compte plus le nombre de fois où ma fille de 5 ans et moi-même avons failli être percuté par des cyclistes roulant comme des "malades" sur un trottoir. Et en plus de cela, si vous ne vous "garez" pas rapidement,vous vous faites copieusement "engueuler" par ces mêmes cyclistes : bonjour le côté sympa que veulent dégager ces associations... Même si, utilisant de temps en temps le vélo pour venir en ville, je conçoie parfaitement qu'il s'agit, dans de nombreux endroits, d'une opération délicate voire dangereuse.
On ferait bien de prendre modèle sur l'Allemagne, qui a, depuis longtemps, des pistes cyclables sécurisées, totalement indépendantes de la circulation. De toute façon, les centres ville devraient, hormis pour des personnes handicapées, être interdits aux automobilistes. cela règlerait pas mal de problèmes.

jp, 16 jun, 13:10 :

Les utilisateur de vélo en ville des bobos ? On lit vraiment des choses étonnantes...

Ah mon tour de classifier arbitrairement et avec acrimonie, je décrète que vous êtes un réactionnaire Luc :)

soleil vert, 16 jun, 12:41 :

Que les choses soient claires : en cas de choc, celui qui risque, c'est le cycliste, pas l'automobiliste.

Maintenant, je circule systématiquement à vélo dans l'agglo dijonnaise, au besoin à contre-sens, sur les trottoirs, et passe si possible aux feux avant les voitures au démarrage (simple question de sécurité perso, au besoin en mettant un pied à terre pour ne pas être verbalisé).

Les lois ne peuvent évoluer que par la pratique des citoyens ; je me souviens il y a une dizaine d'années, j'avais été engueulé rue piétonne du Bourg par un flic municipal passque je n'avais pas à y circuler à vélo ; je lui avait fait déjà mes commentaires sur l'anachronisme de la situation (comparaison avec l'Allemagne, etc). Bref, les situations ont évolué progressivement à l'avantage des cyclistes et c'est aux automobilistes de s'adapter à cette situation.
Au cyclistes de rester vigilants et de ne pas se faire serrer par les caisses (rouler au milieu en rues étroites).

Je parle d'autant plus sereinement de cela car je suis également automobiliste, et je ne supporte pas le discours territorialiste de certains de ces derniers. Les villes devront de plus en plus être rendues aux piétons et cyclistes, c'est une évidence, et cela se fera, par la force des choses.

MANGIONE Daniel , 16 jun, 12:02 :

d'accord avec LUC traversant Dijon tous les jours avec souvent pas un seul velo en vue . quant il y en a 3 , 1/3 grille les feux sans parler des risques pour les conducteurs de bus .alors vive le vrai velo a la campagne , mais la les bobos sont absents .......

Cautain Robert, 16 jun, 11:03 :

Nous pratiquons le vélo et le bus, pour la ville c'est idéal.
Hormis ceux qui l'utilisent pour leur travail, trop de gens encombrent la ville de leur voiture.

nanard21, 16 jun, 10:41 :

il y a quelques années j'ai doubler un cycliste sur la route qui mène a Chevigny or juste a coté une piste cyclable fort bien sécurisée vide .

Clémence, 16 jun, 10:05 :

Luc, on sent que vous ne sortez pas souvent de votre voiture, ni même de chez vous ?
Je ne me déplace qu'à vélo (parce que je n'ai pas les moyens d'avoir une voiture, donc merci de nous traiter de "bobo") et des cyclistes, j'en croise beaucoup.

Des accidents, j'ai fini par en avoir un : la piste cyclable sur laquelle j'étais est à contre-sens par rapport à celui des voitures (comme la plupart des pistes cyclables à Dijon, et ça me semble vraiment une hérésie), et le conducteur n'a pas pensé à regarder des deux côtés à son stop (il faut dire aussi qu'il avait préféré décrocher son téléphone et discuter en conduisant).

Si certains cyclistes sont certainement imprudents, beaucoup de gens ne font pas très attention à nous, et ces pistes à contre-sens me semblent finalement assez dangereuses.
Enfin sans compter, comme le dit Viviane, les très nombreux automobilistes qui roulent ou se garent dessus!...

NadPic, 16 jun, 10:02 :

avec le mauvais temps, les vélos sont peut-être restés + au garage mais moi, qui n'ai pas de voiture et qui marche bcp dans la ville et un peu partout dans les petites rues, je vois des vélos (effectivement souvent gênés par les incivilités des automobilistes etc.) et surtout, des vélodis mis au service des gens (belle idée).
Ah ! j'oubliais : en cette période de vache maigre, de prise de conscience urgente sur l'environnement, j'ai qd même compté 62, je dis bien 62 voitures dans un seul sens, avec une seule personne à bord sur à peine 400m un matin de cette semaine... du n'importe quoi qui coûte même à ceux qui tentent de s'en passer le + possible !

Viviane, 16 jun, 09:52 :

Ben justement, j'en vois pas mal moi des vélos sur les pistes... quand elles sont suffisamment large et que les voitures ne se garent pas dessus!

Luc, 16 jun, 09:37 :

Arrêtez de nous bassiner avec les vélos et les pistes cyclables. Franchement, vous voyez beaucoup de monde sur ces pistes vous ? Moi, vraiment pas ! Combien cette bobotitude a-t-elle coûté ?