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49 commentaires

Derniers commentaires

Clément A., 17 oct 11, 21:44 :

Heureux de vous décevoir, le boulevard de Brosses fait parti du secteur sauvergardé donc j'ai raison !

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Clément A., 17 oct 11, 21:31 :

Il passe quand même devant des monuments classés qui sont en dehors du secteur sauvegardé donc si ils ont été consisté mais je ne sais pas si c'était obligatoire.

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Rebsophobe, 17 oct 11, 09:52 :

A Clément A : les tags cotoient les stickers, et inversement, sur les poteaux et les murs de Dijon ... Ce sont des dégradations cumulatives et non alternatives ...
Quant aux architectes, ils n'ont pas été consultés : vous reconnaissez d'ailleurs que le tram ne passe pas par le secteur "sauvegardé" (sic)

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Clément A., 16 oct 11, 21:38 :

A l'ouverture de la LINO, la rocade Est devrait être limitée à 90 km/h pour "diminuer les bouchons", donc ça sera peut-être plus avantageux de prendre le tram. En ce moment c'est un peu difficile de passer l'échangeur de Beauregard, enfin plutôt pour aller de Chenôve à Longvic, l'autre jour il y avait un bouchon allant des travaux jusqu'au rond-point de Beauregard à Longvic.
Par contre la ligne 2 ne sera pas mise en service en septembre mais (pour le moment) en décembre, les lignes 2 et 22 vont jouer les prolongations.

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fantomeM, 16 oct 11, 19:14 :

Merci Clement A , je cherche a savoir si il vaut mieux que je prenne le tram ou la voiture , en sachant que par la rocade c'est 12minutes le matin, le soir c'est jamais pareil. (il suffit qui tombe une goutte et c'est une demie heure ) Enfin des travaux de réaménagement viennent d'être fait aprés le rond point Palissy pour acceder a la rocade, c'est pas malheureux une bonne chose de faite de façon intelligente enfin

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Clément A., 16 oct 11, 17:08 :

Mais pour plus d'informations vous pouvez aller à la Maison du tram ou vous renseigner sur le site dédié.
http://www.letram-dijon.fr/

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Clément A., 16 oct 11, 15:30 :

34 jusqu'à Valmy, pour le Zénith ça doit être 30 minutes.

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Clément A., 16 oct 11, 15:29 :

Le trajet de la T2 devrait se faire en 34 minutes.

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fantomeM, 16 oct 11, 10:25 :

Combien de temps la durée du parcour T2 : Chenôve centre Zénith ? Bref si je veu partir de chenove combien de temp cela va durer jusque a la toison ??? par le tram en bus c'est 54 minutes + maintenant avec les travaux

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Cédric, 14 oct 11, 18:58 :

J'ai trouvé un plan pdf de meilleure qualité (plus lourd aussi) si un autre site:

http://istockfile.prsmedia.fr/uploads/20111012172746_4dadafb491010c03665a953e0a04dbf3.pdf

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Clément A., 14 oct 11, 18:31 :

Oui, c'est ce que j'ai pensé aussi, parfois les gens sont prêts à tout parce qu'il veulent absolument avoir raison.

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Cédric, 14 oct 11, 18:08 :

Vous savez Clément A les amis des Rebsophbe et Stommy seront peut-être les premiers à bruler un tram, et à tager les poteaux...

On peut s'attendre à tout, entre provocation et incitation il n'y a pas loin !

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Clément A., 14 oct 11, 13:49 :

Que deux choses
- tag différent de autocollants, alors si vous n'arrivez plus à distinguer 2 mots.
-Le tramway frôle des batiments classés donc ils bien été consulté.

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Rebsophobe, 14 oct 11, 09:54 :

A Clément A : visiblement vous n'habitez pas Dijon pour affirmer que les poteaux ne sont dégradés (tags ou stickers) ... ou alors vous êtes aveugle !!
S'agissant du centre ville (je pense que vous parlez du secteur sauvegardé), les architectes n'ont pas été consultés (ils auraient dit non !) car le tramway évite de pénétrer dans ce secteur ...
Les images présentant le tramway sans aucun fil sont donc des images volontairement trompeuses ...

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Cédric, 13 oct 11, 21:54 :

Ne vous fatiguez pas Clément A à répondre à ces politiques de droite qui sont anti-tram uniquement parce que le maire de Dijon est Socialiste.

Ils habiteraient à Nancy, Bordeaux, Nice, etc... toutes villes de droite bien équipées en tramway, ils aimeraient...

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Clément A., 13 oct 11, 19:32 :

Les fils volant n'ont pas encore été inventé, c'est dommage.
Les poteaux en ville ne sont pas tagué alors je ne comprend pas votre besoin de voir le mal partout, à moins que ça soit justement vous, le mal. Ils sont trop loin des fenêtres pour être utilisés par les autocollants, ça va être dur pour votre entourage ! Et je n'ai jamais dit que j'aimais (encore à inventer des choses, vous savez ça se soigne cette maladie), si ça permet d'éviter dépenser 50 millions d'€, c'est beaucoup mieux, et il n'y a pas eu d'avis négatif des Architectes de France à propos du centre-ville.

Non moi je pense que la 1ère rame va bruler avant d'arriver à Dijon, les français sont devenus fou !!!

Vous savez maintenant que moi aussi je peux faire la même chose que vous... viser les gens, dire n'importe quoi !

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Rebsophobe, 13 oct 11, 18:34 :

A Sixte : merci pour le lien qui montre combien ces poteaux vont défigurer (un peu plus) la ville ... Quand on sait qu'ils seront de surcroit tagués ou envahis de stickers on imagine combien ça va être dégueu .... Enfin, ça plaît à certains semble-t-il !!!

A Stommy : 1ère rame qui brûle ? Dans le mois suivant la mise en route (vous savez bien, ce sera une "incivilité" selon le jargon "bobo bien pensant")

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Clément A., 13 oct 11, 18:18 :

Et qu'entre une photo et la réalité la percéption est différente.

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Clément A., 13 oct 11, 18:16 :

Il faut savoir qu'ils seront camouflés par des arbres.

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STOMMY, 13 oct 11, 18:10 :

Beaucoup croient au monde des Bisournours sur ce forum.........

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Sixte, 13 oct 11, 18:08 :

Au fait, qui disait que les images de caténaires étaient exagérées ? http://www.bienpublic.com/grand-dijon/2011/10/13/tramway-le-paysage-de-dijon-change ;?image=d790abe3-a3e4-44bf-9d87-f5d15d19efaf#galery
Ca, on ne l'avait jamais vu sur les images de synthèse !

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Clément A., 13 oct 11, 18:06 :

J'ai oublié pour les distances, ce sont des moyennes et ne represente rien (comme quand on nous sert les salaires moyens, ce n'est pas ce que les français gagnent réellement). Certaines distances interstations augmentent faussement la moyenne:
Clinique-Zénith, il y a un champ entre les 2.
Idem entre Piscine Olympique et Chalands
Entre Grésilles et Parc des Sports la L3 complémente la desserte.
et puis même si on habite au milieu, ça ne fait que 250/300 m.

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Clément A., 13 oct 11, 17:56 :

J'ai dit qu'il y aura une voie bus de République à Darcy, qui existe partiellement actuellement et qui sera comblé entre Dupuis et Audra, et République et cours Sully (dans ce sens 1 seule voie automobile, dans l'autre 2 voies avec Trémouille), pas dans l'autre sens. Bd Thiers il y aura une bus de 30 Octobre vers République sur la voie de gauche pour accèder à l'arrêt de bus à l'interieur de l'îlot de la place, j'ignore ce qu'il sera fait pour la partie actuellement en sens unique de Thiers, si ça sera juste pour les bus ou tout le monde.

Au niveau des incendies je pensais criminel car je ne crois pas qu'il y en ai eu pour les bus.

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Sixte, 13 oct 11, 17:40 :

Vous la mettez où la voie bus entre Darcy et République ? Et dans l'autre sens, il n'y en a que des tronçons qui font faire de drôle de zig-zag !
Bd Thiers, i n'y a pas la largeur pour 2 voies bus et 2 voies autres...il y a 50 m de voies bus vers la place du 30, qui s'arrête 20 m avant...juste pour l'accès aux arrêts de transco.
Quand aux stations, elles sont éloignées de 550 m sur une ligne et 530m sur l'autre.

Quand aux incendies de tram, c'est bien sûr impossible !
Ni pour des problèmes techniques
http://www.sudouest.fr/2011/09/30/bordeaux-debut-d-incendie-sur-un-tramway-514128-2780.php
l_une_des_rames_du_tramway_s_embrase_photos_@CARGNjFdJSsHHx0GBx0-.html">http://www.lamontagne.fr/editions_locales/clermont_ferrand/l_une_des_rames_du_tramway_s_embrase_photos_@CARGNjFdJSsHHx0GBx0-.html
http://www.presseocean.fr/actu/actu_detail_-Nantes-un-debut-d-incendie-sous-le-tram-arret-Recteur-Schmitt_9182-1685884_actu.Htm

Ni pour des problèmes de vandalisme...
http://www.courrier-des-2-rives.fr/index.php ;?option=com_content&view=article&id=2427:un-incendie-sur-le-chantier-du-tramway-au-havre&catid=38:le-havre&Itemid=56
http://www.20minutes.fr/ledirect/688128/societe-incendie-bus-lessonne-conducteurs-exercent-droit-retrait

Mais, allez vous me dire, à Dijon ça ne peut pas arriver !

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Clément A., 13 oct 11, 17:10 :

@ Sixte

Gare-Quétigny Centre par L1 = 25 à 30 min
Gare-Quétigny Centre par T1 = 26 min alors que comme l'avez dit le tajet est plus long, c'est pas géniale ça !

Ensuite il y aura une voie bus sur tout la rue Devosges de République à Darcy et aussi bd Thiers en arrivant sur République donc la L3 ira plus vite qu'en passant par le centre ville.
Si les gens ne veulent pas faire 200 m à pied (2 min) ce n'est pas la peine de prendre les TC car ils ne s'arrêtent pas devant la porte de chaque batiment, par contre pour aller au supermarché et marcher plusieurs centaine de mètre, que ce soit sur le parking ou dans les rayons (en faisant plusieurs km) là ça ne dérange personne.

@STOMMY, vous faîtes vraiment pitié, il n'y a aucune raison que cela arrive.

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Cédric, 13 oct 11, 16:57 :

Mais Sixte, je n'ai rien affirmé sur les temps de mes parcours, je verrai, mais je n'ai pas de craintes, ça devrait être constant. Peut-être mieux si je prends le tram, j'aurai le choix, bus ou tram.

Le tram a un trafic plus fluide, donc plus rapide, même si la ligne T1 est tordue elle dessert des endroits cruciaux.

Si je parle du tram c'est que je connais bien ce type de tram et que j'en ai vu l'efficacité, rien de plus. Mais j'ai l'impression que beaucoup de Dijonnais critiquent le tram et qu'ils n'en ont jamais pris un, sauf dans les années 50 !

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Sixte, 13 oct 11, 16:47 :

Exemple, les personnes habitant le long des lignes de tram auront à marcher plus longtemps pour rejoindre leur arrêt. A part pour celles-ci, il y aura plus de correspondances. Et sur la ligne 1, de la gare à Quétigny, le trajet est à vue de nez de + 50 %, ce qui réduit l'avantage de la rapidité du tram...
La L3, au lieu de traverser le centre ville va faire tout un détour par République sans voies bus, sur des axes réduits... gain de temps ?
Cédric, vous prétendez qu'on ne doit pas critiquer sans connaître les horaires et temps de transports. Les connaissez-vous, vous, pour être aussi péremptoire sur les avantages de ce nouveau système ? Je me demande depuis un moment si vous ne travaillez pas à la cellule communication de la mairie de Dijon...pour avoir toujours et sur-le-champ la réponse à tout question concernant le tram !

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STOMMY, 13 oct 11, 16:43 :

UN petit jeu ...........Date de la première rame qui va bruler ?.........

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Rebsophobe, 13 oct 11, 16:22 :

A Cédric : en matière d'invectives je le reconnais bien volontiers, vous me battez à plates coutures ...
Pour vous, je rappelle qu'un kilomètre cela fait toujours 1000 mètres ... et que la ligne droite est le chemin le plus court d'un point à un autre ..
Si mon parcours relativement linéaire devient totalement tortueux, il est aisé, même pour les simples d'esprit, de comprendre que la distance en kms va augmenter et la durée du parcours aussi, d'autant plus que ce type de parcours alambiqué (passage par rues étroites au lieu de boulevards) ne favorise pas une vitesse "élevée" des bus.
En résumé, + de kilomètres réalisés à plus faible vitesse qu'actuellement = durée du trajet plus importante ! CQFD

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Cédric, 13 oct 11, 16:13 :

Ne vous fatiguez pas avec Rebsophobe, tous ses messages sont des invectives, il est capable de dénigrer toute une génération (génération Y), et systématiquement ce qui se fait à Dijon, il rabâche son "guide suprême" pour Rebsamen, il est contre tout, sauf son amie Marine...

J'ai bien lu son message ridicule sur la durée du trajet alors qu'on a aucune idée sur les horaires et les délais de transport. Mais le ridicule ne tue pas....

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HistoireSW, 13 oct 11, 15:38 :

Non je suis pas de la Stasi. En revanche, ce que je ne supporte pas (et je vous indique que je ne suis ni écolo ni rebsidolâtre ni rebsofan), c'est que sur ce sujet du tramway c'est le manque total d'objectivité. Je m'explique. Premièrement, rappel : Rebsamen a été élu au premier tour en 2008 avec comme premier point de son programme la réalisation du tramway. Deuxièmement, dans les villes ayant déjà adopté le principe Bus + Tram, (me tenant régulièrement informé de ce qui concerne l'aménagement du territoire et l'aménagement urbain) je peux constaté que cela râle beaucoup avant et pendant les travaux et que après, à part quelques ajustements bien sûr nécessairement, le système Tram+Bus et son maillage, fonctionne et les râleurs sont souvent ceux qui sont les premiers enchantés et les premiers utilisateurs. Alors avant de râler sans savoir, soyons lucide et objectif et ne laissez pas vos considérations ou animosités politiques juger sur quelque chose qui n'est même pas encore définitif.

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Clément A., 13 oct 11, 15:33 :

Rebsophobe, il y a de quoi douter de vous si vous ne voulez donner ces deux petites infos. Juste 2 petits noms de rue suffisent.

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Rebsophobe, 13 oct 11, 15:16 :

A HistoireSW : nul besoin de vous fournir mon itinéraire (vous êtes de la Stasi ??) : je sais lire un plan et je constate que mon parcours, jusqu'à maintenant assez linéaire, va être tortueux et long. Il est facile de déterminer que j'aurai besoin de 15 à 20 mn supplémentaires pour faire ce trajet ...
Je vais peut être reprendre ma voiture car plus pratique ... Super l'écologie à la mode Rebs !!!

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HistoireSW, 13 oct 11, 15:11 :

@Rebsophobe : De toute façon au vu de votre pseudo, que de toute façon, rien ne pourra vous satisfaire du moment que le premier édile en sera à l'origine. Il est facile dès la publication du plan de crier et de maugréer sans avoir en main toutes les données (horaires, fréquences). Vous critiquez en arguant 20 min de trajets supplémentaires : ayez l'honnêteté de donner au moins quartier de départ et quartier d'arrivée, la comparaison sera plus argumentée et ne sera pas que des paroles en l'air juste pour taper sur Divia.

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Clément A., 13 oct 11, 14:46 :

@ nanard21

Le prix unitaire du billet a été anoncé il y a plusieurs mois, il sera à 1€20 (prix "normal" s'il avait augmenté de 0,05€ par an depuis 2008), les autres tarifs évolueront comme d'habitude sur la base de l'inflation, par contre les changements de tarifs auront lieu en mai comme l'instauration de la montée par l'avant obligatoire et le nouveau système de billetique identique à TRANSCO, qui nécessitera de valider à chaque correspondance (pour mieux compter les voyageurs et améliorer les correspondances en terme d'attente).

@ Rebsophobe, juste pour savoir, quels sont vos arrêts de départ et d'arrivée ? Car "je vais mettre 15 min de plus" alors que l'on ne connait ni les fréquences, ni les temps de parcours. C'est juste pour vérifier, car j'ai entendu quelqu'un dire qu'elle devra prendre 4 véhicules pour son trajet en partant de Fontaine d'Ouche alors que c'est techniquement impossible, même pour aller à Bretenière ou Bressey ce n'est que 3 bus.

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Cédric, 13 oct 11, 10:53 :

@ Tocco

La ligne 2 est remplacée par le tram T2 et un tram c'est encore plus accessible pour les handicapés.

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eurydice7, 13 oct 11, 10:53 :

Et je comprends pas que le Pleine Lune ne fonctionne que pour les facs...les autres quartiers n'ont pas le droits de rentrer en bus la nuit ? surtout le week-end !

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eurydice7, 13 oct 11, 10:51 :

C'est un peu tôt quand même 00h15 pour le dernier Tram...si tu vas à la dernière séance de ciné, faut pas se louper !

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Tocco, 13 oct 11, 10:20 :

Que vas devenir la Ligne 2 qui était adapté pour les personnes handicapées. Vas t'elle être attribué à un autre parcours.

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Rebsophobe, 13 oct 11, 10:01 :

Super !! Mon trajet du matin va me prendre 15 à 20 mn de plus !! Idem pour le soir !! Dans cette ville tout est vraiment fait pour ceux qui n'ont rien à foutre .. fainéants, profiteurs du système etc ...

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nanard21, 13 oct 11, 10:00 :

Et le prix du billet de tram ou de bus il y a longtemps qu'il est défini mais on le cache ,allez Rebsamen et autres dirigeants de de divia annoncez la couleur dévoilez vous ,du courage .

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Cédric, 13 oct 11, 09:47 :

Je le trouve plutôt correct ce plan, il y a eu beaucoup de changements par rapport au projet de 2010.

Et en effet il reste beaucoup de lignes de bus, c'est normal il faut garder la desserte des principales avenues, et des quartiers. Sauf le centre ville, mais c'est prévu depuis longtemps, la piétonisation de la rue de la Liberté ! Il y aura aussi au centre des petits bus, comme ceux de diviacity.

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Clément A., 12 oct 11, 22:53 :

Plus de bus ? Il y a sur ce plan 26 lignes de bus, contre 29 maintenant, autant de ligne si on enlève les 3 proxis qui ne servent à rien (Ahuy, Fontaine d'Ouche et Sainte-Anne) mais c'est vrai que beaucoup d'arrêts ont disparu autour du tramway.

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Vir, 12 oct 11, 21:34 :

moi ce que je vois, c'est qu'il n'y aura quasiment plus de bus, et que pour trouver un arrêt, de tram ou de bus, va falloir prendre ses gambettes, ou le vélo.... mais quid des personnes ayant du mal à se déplacer( personnes âgées, maman avec poussette et marmots, handicapés....) ?

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fantomeM, 12 oct 11, 21:16 :

Merci Cédric , tres pratique !! je vien de changer mon info sur mon carnet

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Cédric, 12 oct 11, 19:41 :

Attention fantome le vôtre était le projet de 2010 pas celui proposé aujourd'hui.

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Cédric, 12 oct 11, 19:39 :

moi je l'ai là:

http://www.divia.fr/upload/plan_v2/plan_divia_2012_bus_+_tram.pdf

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fantomeM, 12 oct 11, 19:38 :

Voiçi
http://www.bourgogne365.com/societe/exclusif-grand-dijon-les-plans-divia-bus-tramway-2010-et-2013-complets-en-hd

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mnk, 12 oct 11, 19:21 :

Est-ce qu'il serait possible d'avoir accès au plan en ... plus gros ? Parce que là, malgré ma bonne vue, c'est tout de même un peu difficile à lire :)

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